几个短的

老猫

我总是觉得这样子写对语言的追求太低了

雅阁

老猫 发表于 2017-5-8 00:18
我总是觉得这样子写对语言的追求太低了

各自理解，各自体会吧

雅阁

老猫 发表于 2017-5-8 00:14
新鲜感，兴奋点。比方说好的句子。比方说第一首，这样子的写法前面是平铺的，靠的是后面结篇把整诗撬起来 ...

是的，靠结尾提劲，其实结尾不是重点，而是前面用大人的状态写童趣，有这个发现我觉得就够了。

老猫

雅阁 发表于 2017-5-8 11:06
是的，靠结尾提劲，其实结尾不是重点，而是前面用大人的状态写童趣，有这个发现我觉得就够了。 ...

这个已经被别人发现了很多次了

雅阁

老猫 发表于 2017-5-8 11:23
这个已经被别人发现了很多次了

这么说我没办法了，否则我要把天底下的诗歌都要记在心里，

这首诗歌的问题其实还在结尾，小二说的，说，重了，需要一个细节代替，但要一个细节准确地达意，不怎么好找，所以在没找到之前，先这样。

雅阁

老猫 发表于 2017-5-8 11:23
这个已经被别人发现了很多次了

在那个帖子里，我们说到发现和思想，能够发现伟大思想的在一个时代有那么几个人就不错了，思想更多的是隐藏在普通事物下面的另一面，发现更多的是发现这个另一面，相对之，那种大思想大主题对于写诗基本就是那几样，生与死，人与自然等，特别是关于死，古今中外太多这样的主题了，换了什么，我觉得是换了生活中的发现。

再比如，李白的将进酒，这里面并没有什么新的思想，只不过把自魏晋以来的一种消极颓废的人生观表现的洒脱豪迈，这种洒脱豪迈就是一种发现。

老猫

所以说要回到最基本的要素上啊，就是语言

雅阁

老猫 发表于 2017-5-8 11:23
这个已经被别人发现了很多次了

对于出现这样的讨论，我认为可以从风格上来解释，从你写的东西看，你偏重于一种说法就是超现实主义，而我相对传统保守一些，但可以感觉到，你可能认为超现实主义比其他的一些要高级一些。

老猫

雅阁 发表于 2017-5-8 12:13
对于出现这样的讨论，我认为可以从风格上来解释，从你写的东西看，你偏重于一种说法就是超现实主义，而我 ...

非也非也，正如雅阁兄所说的，我们没有办法看过天下所有的诗歌，那么，什么办法让我们的创作异于别人呢？也就是陌生化呢，一个办法就是你说的发现，也就是切入角度的问题，然而，一万个在写诗，只是切入角度发现的话，同样的发现，谁高谁低呢？语言，这是诗歌的最基本要素。另外种方式，就是个人风格，它和发现是部分重叠的，个人风格范围下创作，它同样需要发现啊，对不？风格让我们的创作容易和别人不同，是大的陌生化。那么，话说回来，超现实主义难道就不需要语言的要求吗？这样看来，没有你所说的哪个风格高于哪个风格的问题，只是个人喜好的问题，箩卜白菜而已。那么，我的观点是什么，不管是发现还是风格，我们现在绝大部分人丧失了对语言的高要求，干净？潮流罢了，口语？潮流罢了，喇叭裤八十年代够潮流罢，满版文字，有几句闪光的？

雅阁

老猫 发表于 2017-5-8 12:11
所以说要回到最基本的要素上啊，就是语言

语言只会是手段，永远不能代替根本。