传灯录诗歌论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 老猫
打印 上一主题 下一主题

四月:老猫侃诗:论陌生化(更新至3)

[复制链接]

63

主题

1400

帖子

4356

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
4356
11#
 楼主| 发表于 2017-4-26 16:47:56 | 只看该作者
本帖最后由 老猫 于 2017-5-3 16:06 编辑

《大雪别》
作者:呆呆

我们已离开城市,走向郊外。院子里雪停了,枇杷花开着
将空气擦出微弱火星

椅子上坐着祖母
邻居家窗子亮起来时候,更黑的雪

将村庄融化。清晨时分,木门里走出
穿红衣的新妇
小路上。父亲踩着湿泥,走过几十年前的坡地

几句短评:选这首作品进行评论是很危险的。原因有三:1,这首不是呆呆最好的作品,代表作尽可不停地说好,大家好才是真的好。2,呆呆的诗需要时间去消化,去理顺思维。倒不是说诗很艰涩,而是语言上的“处理”(说到处理,又有声音说我没有去处理过,好吧,我的意思是潜意识的过滤),3,是评价女诗人是吃力不讨好的事哈。还好呆呆不是,作为一个好作品频出的女诗人,猫向来欣赏她(先把高帽子扣上,:))。更何况,写诗本来就是一个求真的过程、是一个寻找人生答案的苦旅呢。女人是情绪、语言的动物,我一直是这个观点,呆呆也是。不要过度去探究一个女诗人的思想,当然男诗人也是,因为从某种角度上讲,诗实际上是暗合了思想,而不是在宣传思想。然而,女诗人会比男诗人更加的极致。由此诗可见:标题大雪别,内心是寒冷的,而诗在寒冷中得到暖意。诗并不难理解,以镜头取景,倒退的时间为主线,我们从哪里来回到哪里去,父亲出门迎娶新妇,“走过几十年前的坡地”,在夜晚“更黑的雪”把村庄融化最寒冷的背景下,是两处发亮的点让诗温情脉脉,让父亲和母亲的这个事件充满暖意,那就是“枇杷花将空气划出微弱的火花”和“邻居家的灯亮了”,而最后恰恰是这回忆中的温情因为“大雪别”这个标题最终转化为悲呛,留不住的终究留不住。语言的灵动和情感的丰度是呆呆的天赋,这就像是一个人拥有了一个巨大的金矿。然而我们要知道的是,满屋子的金子,摆放在那里反而不美,而金矿也有挖掘光的时候。语言的陌生化也一样,我们更欣赏的,是两个不同的金镯子。不同的金镯子势必包涵了形态结构的变化,在打造的过程,作者赋予了它对这个世界的理解。

回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

204

帖子

722

积分

武林高手

Rank: 4

积分
722
12#
发表于 2017-4-26 17:38:56 来自手机 | 只看该作者
诗歌的陌生化分为一思想(意蕴)的陌生化,二场景(情景)的陌生化,三语言的陌生化。作品占其中一项的是佳品,占二项的是绝品,三项都占的是孤品。期待老猫联系作品深侃
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

258

帖子

784

积分

武林高手

Rank: 4

积分
784
13#
发表于 2017-4-26 17:44:02 | 只看该作者
我认为诗歌首先是认识和发现,其次才是呈现这种认识和发现的方法和手段。所以我的理解是认识和发现必须是自己的,也应该是独一的,但呈现这种认识和发现的方式却可以是很多种。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

258

帖子

784

积分

武林高手

Rank: 4

积分
784
14#
发表于 2017-4-26 17:59:29 | 只看该作者
不想提高自己对世界人生宇宙等等的认识,不想去发现,只想从手段上去超越,这是现在一些诗人的通病,没有发现和认识,你所做的都是在变着花样复制。这个坛子现在除了几个有个性有独特风格的诗人,大多都是在你复制我,我复制你。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

258

帖子

784

积分

武林高手

Rank: 4

积分
784
15#
发表于 2017-4-26 18:28:49 | 只看该作者
关于呆呆的诗已经定型了:

如果她的诗里又发现,一直定型下去又有什么关系。

但为什么成熟的诗人总是寻求突破。我以为是他们的发现和认识越来越隐秘,深刻,原有的方式已经不能满足他呈现这些发现的需要,但现在很多人认识上没有突破,却把问题归结于手段的原因,都说我在尝试突破

所以说呆呆的诗定型了我想是可能因为没有读到更多意外的东西:就是新的认识和发现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

204

帖子

722

积分

武林高手

Rank: 4

积分
722
16#
发表于 2017-4-26 18:30:14 来自手机 | 只看该作者
雅阁说的认识和发现是思想陌生化凝结的重要过程和手段,现实是思想的陌生化是最难的,难于上天了
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1400

帖子

4356

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
4356
17#
 楼主| 发表于 2017-4-26 18:32:26 来自手机 | 只看该作者
店小二 发表于 2017-4-26 17:38
诗歌的陌生化分为一思想(意蕴)的陌生化,二场景(情景)的陌生化,三语言的陌生化。作品占其中一项的是佳品, ...

谢谢小二的概括和理解
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

1400

帖子

4356

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
4356
18#
 楼主| 发表于 2017-4-26 18:34:24 来自手机 | 只看该作者
雅阁 发表于 2017-4-26 18:28
关于呆呆的诗已经定型了:

如果她的诗里又发现,一直定型下去又有什么关系。

不只是如此啊,虽然每一个诗人都会有言尽的时候,忙完再联系具体诗细侃侃
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

258

帖子

784

积分

武林高手

Rank: 4

积分
784
19#
发表于 2017-4-26 18:39:52 | 只看该作者
店小二 发表于 2017-4-26 18:30
雅阁说的认识和发现是思想陌生化凝结的重要过程和手段,现实是思想的陌生化是最难的,难于上天了 ...

是的,非常难。所以成为一个出色的诗人并不是那么简单。
回复 支持 反对

使用道具 举报

30

主题

258

帖子

784

积分

武林高手

Rank: 4

积分
784
20#
发表于 2017-4-26 18:45:06 | 只看该作者
关于语言陌生化

除了少数诗人,像策兰,特朗斯特罗姆能把语言运用到绝境,大多数诗人最后的语言都是越来越朴实,平淡,自然,不加修饰,我认为这些才是语言陌生化到最后的需求,写着写着到最后发现手段多余了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|传灯录诗歌论坛  

GMT+8, 2025-5-18 10:40 , Processed in 0.115467 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表