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标题: 几个短的 [打印本页]

作者: 雅阁 时间: 2017-5-6 12:47
标题: 几个短的
本帖最后由雅阁于 2017-5-6 13:02 编辑

小大人

我们用泥巴和石块
建造房子；用瓦片沙土和树叶
做午餐，有人尝了尝
皱起眉头
说盐放得太多
太咸了。我们说谁和谁好上了
然后那个是谁的她
生气了，清白的名声
不容玷污
我们轻拍着枕头
哄它睡觉
我们爱着我们的孩子，我们
做大人
就是这样
在成为大人后
我们想着怎么做孩子

快递

快递员的电话总是提前一步到达。
这是我一天中
为数不多的
出门的时间，像放风。
像一个礼物呈献给小区的道路
和天空。有时我们会做一些
简单的交流，做一次
角色互换：
他坐到我的房间里，
我骑上他的摩托，
一种平衡被获得。一种平衡
被打破：载着我的房子
我奔走在路途中，找一个
为它签收的人。

读后感

她手中的盐水瓶装满的黑水
来自于一个男人的肺
会有二十瓶
同样的黑水
从他的肺里抽出来
她说洗过的肺
像被搓洗过的抹布
就散了
幸运的是我现在还能抽烟
我曾在一个喷漆厂干过三年
那时她在演电视
有时候我也看她演的杜小月
一副没心没肺
开心快乐的样子

风在吹

一撂头发被风吹着
耷在他的眼睛上
他用手将它们撩过耳后
风又将它们拂了过来
他明知道自己的努力没有什么用
但还是一遍一遍地
撩着头发
这并非出自他的意志
一种本能
像火车还会带来远处的风声
站在站台上
他的心像一头被吹得乱七八糟的头发
那几乎就能看得见的
相逢的拥抱
将像一把木梳从淋浴间里递出来

作者: 老猫 时间: 2017-5-6 17:49
没有成功啊

作者: 雅阁 时间: 2017-5-6 20:56

老猫发表于 2017-5-6 17:49
没有成功啊

谢谢猫，可以具体点么

作者: 鱼饵 时间: 2017-5-6 22:45
第一个喜欢。拜读了。

作者: 店小二 时间: 2017-5-6 23:02
第一个的尾收得说教了，最后一个火车的接入稍显脱，另"将"与"像"这两同韵母的字连一起有些拗口，小二喜欢二三。

作者: 雅阁 时间: 2017-5-6 23:17

店小二发表于 2017-5-6 23:02
第一个的尾收得说教了，最后一个火车的接入稍显脱，另"将"与"像"这两同韵母的字连一起有些拗口，小二喜欢二 ...

这个结尾考虑过的，就是可以是一种心理活动的表现，也是比喻句的变形，我觉得这样干脆，当然也容易理解成说理。

作者: 雅阁 时间: 2017-5-6 23:18

鱼饵发表于 2017-5-6 22:45
第一个喜欢。拜读了。

晚上好，鱼饵

作者: 雅阁 时间: 2017-5-6 23:22

店小二发表于 2017-5-6 23:02
第一个的尾收得说教了，最后一个火车的接入稍显脱，另"将"与"像"这两同韵母的字连一起有些拗口，小二喜欢二 ...

前面的那些都是在站台上的活动，应该也算是为火车铺垫，将和像这个问题没注意。

作者: 店小二 时间: 2017-5-6 23:37
最后一个的尾喻得有亮色。

作者: 老猫 时间: 2017-5-8 00:14

雅阁发表于 2017-5-6 20:56
谢谢猫，可以具体点么

新鲜感，兴奋点。比方说好的句子。比方说第一首，这样子的写法前面是平铺的，靠的是后面结篇把整诗撬起来，燃鹅，最后还是沦为常思常想。

作者: 老猫 时间: 2017-5-8 00:18
我总是觉得这样子写对语言的追求太低了

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 10:53

老猫发表于 2017-5-8 00:18
我总是觉得这样子写对语言的追求太低了

各自理解，各自体会吧

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 11:06

老猫发表于 2017-5-8 00:14
新鲜感，兴奋点。比方说好的句子。比方说第一首，这样子的写法前面是平铺的，靠的是后面结篇把整诗撬起来 ...

是的，靠结尾提劲，其实结尾不是重点，而是前面用大人的状态写童趣，有这个发现我觉得就够了。

作者: 老猫 时间: 2017-5-8 11:23

雅阁发表于 2017-5-8 11:06
是的，靠结尾提劲，其实结尾不是重点，而是前面用大人的状态写童趣，有这个发现我觉得就够了。 ...

这个已经被别人发现了很多次了

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 11:54

老猫发表于 2017-5-8 11:23
这个已经被别人发现了很多次了

这么说我没办法了，否则我要把天底下的诗歌都要记在心里，

这首诗歌的问题其实还在结尾，小二说的，说，重了，需要一个细节代替，但要一个细节准确地达意，不怎么好找，所以在没找到之前，先这样。

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 12:04

老猫发表于 2017-5-8 11:23
这个已经被别人发现了很多次了

在那个帖子里，我们说到发现和思想，能够发现伟大思想的在一个时代有那么几个人就不错了，思想更多的是隐藏在普通事物下面的另一面，发现更多的是发现这个另一面，相对之，那种大思想大主题对于写诗基本就是那几样，生与死，人与自然等，特别是关于死，古今中外太多这样的主题了，换了什么，我觉得是换了生活中的发现。

再比如，李白的将进酒，这里面并没有什么新的思想，只不过把自魏晋以来的一种消极颓废的人生观表现的洒脱豪迈，这种洒脱豪迈就是一种发现。

作者: 老猫 时间: 2017-5-8 12:11
所以说要回到最基本的要素上啊，就是语言

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 12:13

老猫发表于 2017-5-8 11:23
这个已经被别人发现了很多次了

对于出现这样的讨论，我认为可以从风格上来解释，从你写的东西看，你偏重于一种说法就是超现实主义，而我相对传统保守一些，但可以感觉到，你可能认为超现实主义比其他的一些要高级一些。

作者: 老猫 时间: 2017-5-8 12:34

雅阁发表于 2017-5-8 12:13
对于出现这样的讨论，我认为可以从风格上来解释，从你写的东西看，你偏重于一种说法就是超现实主义，而我 ...

非也非也，正如雅阁兄所说的，我们没有办法看过天下所有的诗歌，那么，什么办法让我们的创作异于别人呢？也就是陌生化呢，一个办法就是你说的发现，也就是切入角度的问题，然而，一万个在写诗，只是切入角度发现的话，同样的发现，谁高谁低呢？语言，这是诗歌的最基本要素。另外种方式，就是个人风格，它和发现是部分重叠的，个人风格范围下创作，它同样需要发现啊，对不？风格让我们的创作容易和别人不同，是大的陌生化。那么，话说回来，超现实主义难道就不需要语言的要求吗？这样看来，没有你所说的哪个风格高于哪个风格的问题，只是个人喜好的问题，箩卜白菜而已。那么，我的观点是什么，不管是发现还是风格，我们现在绝大部分人丧失了对语言的高要求，干净？潮流罢了，口语？潮流罢了，喇叭裤八十年代够潮流罢，满版文字，有几句闪光的？

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 12:35

老猫发表于 2017-5-8 12:11
所以说要回到最基本的要素上啊，就是语言

语言只会是手段，永远不能代替根本。

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 12:49

老猫发表于 2017-5-8 12:34
非也非也，正如雅阁兄所说的，我们没有办法看过天下所有的诗歌，那么，什么办法让我们的创作异于别人呢？ ...

你说得好像很有道理，这又回到了那里说的语言的最终走向。而对你说的语言的方向，它恰恰可能会成为流行。对你说的闪光的句子，可以有，那更好，但不是必须。还有就是个人感受器的问题，有人感受到，有人感受不到。

贴一个米沃什老年的诗，但它也只能代表一个方向。就此。

如果没有上帝
　　
　　如果没有上帝，
　　人也不是什么事都可以做。
　　他仍旧是他兄弟的照顾者，
　　他不能让他的兄弟忧愁，
　　说并没有上帝。

作者: 老猫 时间: 2017-5-8 13:12
语言才是诗歌的根本啊，午安，以一诗结束讨论

《西北偏北》

西北偏北羊马很黑
你饮酒落泪西北偏北把兰州喝醉
把兰州喝醉你居无定所
姓马的母亲在喊你我的回回我的心肺
什么麦加什么姐妹
什么让你难以入睡
河水的羊灯火的嘴
夜里唱过古兰经做过忏悔
谁的孤独象一把刀杀了黄河的水
杀了黄河的水你五体投地这孤独是谁

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 13:17

老猫发表于 2017-5-8 13:12
语言才是诗歌的根本啊，午安，以一诗结束讨论

《西北偏北》

好吧，抛开这些理论不说，闭上眼睛，回想新诗到中国，是不是一个时期有一个时期的语言特征，同样，在世界诗歌史上，是不是也是一个时代有一个时代的语言特征，再闭上眼睛，搜索那些熟为人知广为传唱的经典，有几首靠语言取胜的？

作者: 雅阁 时间: 2017-5-8 13:25

老猫发表于 2017-5-8 13:12
语言才是诗歌的根本啊，午安，以一诗结束讨论

《西北偏北》

同样，这也是方向之一。小引的西北偏北是好诗，但还不能成为我心目中的经典，当然它可以是你的。虽然我们写的都是庸诗，永远也成不了经典，但我觉得还是要向经典靠齐。所以你认准什么方向你就怎么做。

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