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标题: 老猫说诗1--关于现代诗的语言：节奏感和音乐感 [打印本页]

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 11:26
标题: 老猫说诗1--关于现代诗的语言：节奏感和音乐感


不要妄议诗，也不要狂妄地想要去定义诗。这是个前提，然而写诗者不可一日停止思考：诗是什么？这个也是前提，所谓瞎子摸象，管中窥豹是也。
诗是语言的艺术。所以请不要脱离语言去谈诗，而诗的语言是具备特质的语言，区别于小说、散文等其他语言的艺术。现代诗发展摆脱了古体诗所固有的律到抛弃尾韵，到近时的口语化，现代诗的形式得到百花齐放，也让一些诗歌的认识产生了混淆。而猫作为一个无身份、无名气、无理论的三无人员，想要说的不过是一些浅陋的看法。
古体诗的韵律，是在我们千百年的古汉语环境和人文中形成的诗歌形式。它有别于西方的语境，具有独特的古典美和审美情趣，彰显了中国文化深沉的内涵，也形成了独特的语言形式、以律和韵体现了诗歌的节奏感、音乐感。而随着东西方文化的融合，白话文的兴起，现代文化元素的冲击，现代诗的出现是必然的，这就象是戏剧之于电影，紫禁城之于鸟巢体育馆，古典音乐之于摇滚音乐，它们继承发展，变化延伸，并不存在谁取代谁的问题。现代诗摒弃了古体诗的韵律，并不等于它摒弃了诗歌的节奏感和音乐感，而是采用了其他形式和变化去体现它。因此，现代诗的语言美，是脱离不了节奏和音乐感的，当然，现代诗的语言美还包括语境、意境和内涵对读者心灵的触动等等，而一首好诗的出现，又涉及到陌生化的处理，毕竟，同样的菜终有吃腻的时候。下面，我想用陈先发的一首《前世》，具体地阐述。
《前世》
陈先发

要逃，就干脆逃到蝴蝶的体内去
不必再咬着牙，打翻父母的阴谋和药汁
不必等到血都吐尽了。
要为敌，就干脆与整个人类为敌。
他哗地一下就脱掉了蘸墨的青袍
脱掉了一层皮
脱掉了内心朝飞暮倦的长亭短亭。
脱掉了云和水
这情节确实令人震悚：他如此轻易地
又脱掉了自已的骨头！
我无限誊恋的最后一幕是：他们纵身一跃
在枝头等了亿年的蝴蝶浑身一颤
暗叫道：来了！
这一夜明月低于屋檐
碧溪潮生两岸

只有一句尚未忘记
她忍住百感交集的泪水
把左翅朝下压了压，往前一伸
说：梁兄，请了
请了----


以我在写作过程中对现代诗的理解，我把现代诗的节奏感音乐感从形式到内里的表现分为几个层次，其一，是表面的断句、分行、分段。断句和分行让读者在阅读中体验到诗歌的跳跃的同时，思维得到舒缓，而分段更是理清了思维，这种间隔是人脑对感觉消化的过程。便如我们听歌，一贯到底没有间隔的歌，有谁顶得住呢？我们对美的感受体现于次，被跳跃着的、充满悬念的空间引入，好奇心和对美好刺激产生的多巴胺，我们的大脑多么地向往，这是人类愉悦的本质需求。这在《前世》里表现无遗，这个大家只要瞪大眼睛就可以看得到，不需要领悟力的问题，“脱掉……脱掉……脱掉……又脱掉”，我第一次读这首诗的时候，我全身的寒毛都竖起来了，心生寒颤，这是对灵魂和人本质的内心叩问，几个跳跃就完成了一部小说几万字甚至是几十万字要完成的主题，是我们无法停止的、人类最基本的思考：“我是谁？我是什么？”，但是，我们必须回到我们谈论的主题：节奏。没有它，我们无法有效地在阅读中得到愉悦感，还有高效的表现力度。对于无法达到这种效果的创作我个人把它称为“拖沓”。
其二，是情感寄托物象的转化，具体到一首有情节的诗，象《前世》，节奏是情节的起伏，表现如下：

要逃，就干脆逃到蝴蝶的体内去
不必再咬着牙，打翻父母的阴谋和药汁
不必等到血都吐尽了。
要为敌，就干脆与整个人类为敌。

他哗地一下就脱掉了蘸墨的青袍
脱掉了一层皮
脱掉了内心朝飞暮倦的长亭短亭。
脱掉了云和水
这情节确实令人震悚：他如此轻易地
又脱掉了自已的骨头！

我无限誊恋的最后一幕是：他们纵身一跃
在枝头等了亿年的蝴蝶浑身一颤
暗叫道：来了！
这一夜明月低于屋檐
碧溪潮生两岸

只有一句尚未忘记
她忍住百感交集的泪水
把左翅朝下压了压，往前一伸
说：梁兄，请了
请了----


其三，是大旋律中一串钢琴快速的，似乎尖锐，实则柔和地进入你耳朵的音符，它就是这一句：“这一夜明月低于屋檐， 碧溪潮生两岸”。这一句不仅仅是将古体诗的美融合到现代诗的需要，也不仅仅是诗歌用典“梁祝”古典题裁的衬托，从阅读过程来看，它仿佛是作者写作过程灵感的神来之笔，它在洪大低沉的大提琴表现的压抑情节中，如情感的火山快速喷发，引出了末段，这是我对节奏和音乐感的最后的感觉，也就是其四，先抑制后喷发的情感，在一段钢琴曲快速的过度之后，我们读到这样的句子：

只有一句尚未忘记
她忍住百感交集的泪水
把左翅朝下压了压，往前一伸
说：梁兄，请了
请了----


让我们在短短几句中感觉那些压抑住的，最后触发，再也控制不住的情感，“只有一句尚未忘记”，这是在亿万年的轮回中沉淀下来的东西，她忍住百感交集的泪水，只是久别重逢的喜悦吗？不，这是頓悟之后的迷惑，我是不停变幻轮回的事物？我只是再次发现了自己吗？这是最后最大的悬念，而这个悬念去坐过山车一样，把我们高高抛了起来，这是最后最大的一阵音响，便如我们静坐于教堂中发呆，管风琴突然响起来。而这种表现形式在我们的一些口语诗中表现无遗，这就回答了我们无法回避的一个问题：口语诗讲节奏吗？答案是：是的。好的口语诗用情节的起伏体现节奏，而有些作者用诗歌的结尾上扬，有些人叫他们结尾党，这也是节奏表现形式的一种。当我们在阅读一首抛弃了节奏和音乐性的诗的时候，我们想要问的是：它还有诗吗？这涉及到伪诗，是我们以后要谈论的另外一个主题。
当然，现代诗的节奏还可以细化到句子中组成词汇的长短、词性的扭转、组合上的扭曲造成在阅读过程的语气高低抑扬頓挫。这些我们在《前世》这首诗是可以体会得到的。到这里，我们只是完成对现代诗语言美认识的冰山一角罢了。后面有时间我们再继续。最后我想说的是一个一直以来固执的观点：一首诗歌的成败，一个点破坏它足矣。便如你给情人写了一封情书，却到处错别字。一首较好的诗至少是以全面的成立和局部的闪光去完成的，而“全面的成立”也包括节奏和音乐感。未免过苛，只有共勉！

老猫整理于2016-11-20

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 20:05
古体诗

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 20:13
古体诗的韵律，是在我们千百年的古汉语环境和人文中形成的诗歌形式。它有别于西方的语境，具有独特的古典美和审美情趣，彰显了中国文化深沉的内涵，也形成了独特的语言形式、以律和韵体现了诗歌的节奏感、音乐感。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 20:16
而随着东西方文化的融合，白话文的兴起，现代文化元素的冲击，现代诗的出现是必然的，这就象是戏剧之于电影，

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作者: 盆栽菩提    时间: 2016-11-19 20:53
不能说不管，要管。继续喵。让我找到干活的感觉。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 21:12
紫禁城之于鸟巢体育馆，古典音乐之于摇滚音乐，它们继承发展，变化延伸，并不存在谁取代谁的问题。现代诗摒弃了古体诗的韵律，并不等于它摒弃了诗歌的节奏感和音乐感，而是采用了其他形式和变化去体现它。因此，现代诗的语言美，是脱离不了节奏和音乐感的，当然，现代诗的语言美还包括语境、意境和内涵对读者心灵的触动等等，而一首好诗的出现，又涉及到陌生化的处理，毕竟，同样的菜终有吃腻的时候。下面，我想用陈先发的一首《前世》，阐述我的一些看法。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 21:21
《前世》
陈先发

要逃，就干脆逃到蝴蝶的体内去
不必再咬着牙，打翻父母的阴谋和药汁
不必等到血都吐尽了。
要为敌，就干脆与整个人类为敌。
他哗地一下就脱掉了蘸墨的青袍
脱掉了一层皮
脱掉了内心朝飞暮倦的长亭短亭。
脱掉了云和水
这情节确实令人震悚：他如此轻易地
又脱掉了自已的骨头！
我无限誊恋的最后一幕是：他们纵身一跃
在枝头等了亿年的蝴蝶浑身一颤
暗叫道：来了！
这一夜明月低于屋檐
碧溪潮生两岸

只有一句尚未忘记
她忍住百感交集的泪水
把左翅朝下压了压，往前一伸
说：梁兄，请了
请了----

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 21:34
首先，谈谈节奏感音乐感的问题，以我在写作过程中对现代诗的理解，我把现代诗的节奏感音乐感从形式到内里的表现分为几个层次，其一，是表面的断句、分行、分段。断句和分行让读者在阅读中体验到诗歌的跳跃的同时，思维得到舒缓，而分段更是理清了思维，这种间隔是人脑对感觉消化的过程。便如我们听歌，一贯到底没有间隔的歌，有谁顶得住呢？我们对美的感受体现于次，被跳跃着的、充满悬念的空间引入，好奇心和对美好刺激产生的多巴胺，我们的大脑多么地向往，这是人类愉悦的本质需求。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 21:45
这在《前世》里表现无遗，这个大家只要瞪大眼睛就可以看得到，不需要领悟力的问题，“脱掉……脱掉……脱掉……又脱掉”，我第一次读这首诗的时候，鸡皮疙瘩都起来了，心里寒颤，这是对灵魂和人本质的内心叩问，几个跳跃就完成了一部小说几万字甚至是几十万字要完成的主题，而是是人类最基本的思考“我是谁？我是什么？”，然而，我们必须回到我们谈论的主题，节奏，没有它，我们无法完成在阅读中得到的愉悦感，还有高效的表现力度，我个人把它称为“拖沓”。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 21:50
其二，是情感寄托物象的转化，具体到一首有情节的诗，象《前世》，节奏是情节的起伏，表现如下：

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 21:51
要逃，就干脆逃到蝴蝶的体内去
不必再咬着牙，打翻父母的阴谋和药汁
不必等到血都吐尽了。
要为敌，就干脆与整个人类为敌。

他哗地一下就脱掉了蘸墨的青袍
脱掉了一层皮
脱掉了内心朝飞暮倦的长亭短亭。
脱掉了云和水
这情节确实令人震悚：他如此轻易地
又脱掉了自已的骨头！

我无限誊恋的最后一幕是：他们纵身一跃
在枝头等了亿年的蝴蝶浑身一颤
暗叫道：来了！
这一夜明月低于屋檐
碧溪潮生两岸

只有一句尚未忘记
她忍住百感交集的泪水
把左翅朝下压了压，往前一伸
说：梁兄，请了
请了----

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 22:05
其三，是大旋律中一串钢琴快速的，似乎尖锐，实现柔和地进入你的耳朵，它是“这一夜明月低于屋檐， 碧溪潮生两岸”它不仅仅是将古体诗的美融合到现代诗的需要，它也不仅仅是诗歌用典“梁祝”的古典题裁的衬托，从阅读过程来看，它仿佛是作者写作过程灵感的神来之笔，它在洪大低沉的大提琴表现的压抑情节中，如情感的火山快速喷发，引出了末段，这是我对节奏和音乐感的最后的感觉，也就是其四，先抑制后喷发的情感，在一段钢琴曲快速的过度之后，我们读到这样的句子：

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 22:06
只有一句尚未忘记
她忍住百感交集的泪水
把左翅朝下压了压，往前一伸
说：梁兄，请了
请了----

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 22:21
让我们在短短几句中感觉那些压抑住的，最后触发，再也控制不住的情感，只有一句尚未忘记，在亿万年的轮回中沉淀下来的东西，她忍住百感交集的泪水，只是久别重逢的喜悦吗？不！这是頓悟之后的迷惑，我是不停变幻轮回的事物？我只是再次发现了自己吗？这是最后最大的悬念，而这个悬念去坐过山车一样，把我们高高抛了起来，这是最后最大的一阵音响，便如我们静坐于教堂中发呆，管风琴突然响起来。而这种表现形式在我们的一些口语诗中表现无遗，这就回答了我们无法回避的一个问题：口语诗讲节奏吗？答案是：是的！好的口语诗用情节的起伏体现节奏，而有些作者用诗歌的结尾上扬，有些人叫他们结尾党，这是节奏表现形式的一种。抛弃了这些，我们想要问的是：它还有诗吗？这涉及到伪诗，是我们以后要谈论的另外一个主题。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-19 22:31

盆栽菩提 发表于 2016-11-19 20:53
不能说不管，要管。继续喵。让我找到干活的感觉。

我承认我喝酒扯蛋了，明天整理下把后面总结下

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作者: 老猫    时间: 2016-11-20 10:26
当然，现代诗的节奏还可以细化到句子中组成词汇的长短、词性的扭转、组合上的扭曲造成在阅读过程的语气高低抑扬頓挫。这些我们在《前世》这首诗是可以体会得到的。到这里，我们只是完成对现代诗语言美认识的冰山一角罢了。后面有时间我们再继续。最后我想说的是一个一直以来固执的观点：一首诗歌的成败，一个点破坏它足矣。便如你给情人写了情书，到处错别字。一首较好的诗至少是以全面的成立和局部的闪光去完成的，而“全面的成立”也包括节奏和音乐感。未免过苛，只有共勉！

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作者: 花非花    时间: 2016-11-20 19:22
这种理论性的帖子，是不是有个专门的版面存放啊，记得老传灯录有很多这样的帖子，我还没逐一读完呢

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作者: 老猫    时间: 2016-11-24 13:22


现代诗歌语言的适度和内在逻辑

下午，雨又下过了一遍。
天气转冷，一只叫富贵的猫爬在老式电视机上睡着了。这多少让这个喧嚣的世界安静了一些。这个世界到底是什么呢？无非是一些逐渐变冷的星星和星星上面小如我们的尘埃。尘埃翻滚，人的一生甚至放大到人类的整个历史在宇宙卷曲的维度里，不过是短短的一瞬间罢了。作为一粒尘埃，要如何在短短的一瞬去理解整个宇宙呢？多么让人头痛的问题啊。还好我们找到了方法，永恒不变的数学运算，在扭曲的时空了我们通过运算发现了离我以数百光年那么远的世界，我们计算出我们年轻的宇宙的年龄以至到最后我们得以发现了自己，当然，真相还远远未能挖掘出来，只是我们找到进入它的钥匙罢了。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-24 13:34


让我们回到同样巨大的诗的问题上。诗是万能的溶剂，我经常这么形容它，它溶合了万物，但是恰恰如此，我们不可以单纯地用万物的性质来概念诗。诗言志吗？诗可以言志，但是诗可以言其他，而言志的不一定是诗。诗是哲学吗？诗可以有哲学，诗不仅仅是哲学，为哲学而诗可以，单单为了哲学而哲学的诗是一块生冷的黑面包。诗可以说理吗？诗不是为了说理而说理，诗不经意间说了理，而有些人以为说理就是诗，徒具诗歌的形式，未见诗的真义啊。如此庞大的意念，如何定义呢？诗是世界，诗也是宇宙，诗更是我们，我们总是在发现自己的路上。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-24 14:02


我们尝试一下用排除法来发现诗歌的真相。正如福尔摩斯所言：“当我们排除了所有的不可能的，剩下的就是可能”，也就是说，当我们排除了所有和诗无关的概念，我们就找到诗歌的可能了。那么让我们这样子大胆地假设：诗歌是一种高维度的有效说明这个世界和我们性质的语言艺术。听起来，我们离诗已经接近了，可是我们还是离得好远，因为，我需要排除的东西实在太多了。比如说小说和散文就不是语言的艺术吗？上万字几十万字并不等于它们没有维度，而有些动辄说自己传作了数百句、上万字的长诗并不见得它是有效。

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作者: 盆栽菩提    时间: 2016-11-26 18:56
喝了。然后继续。

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作者: 老猫    时间: 2016-11-26 20:12

盆栽菩提 发表于 2016-11-26 18:56
喝了。然后继续。

题开大了，扯不动

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作者: 盆栽菩提    时间: 2016-12-1 22:24

老猫 发表于 2016-11-26 20:12
题开大了，扯不动

不算大，说的明白，看的清楚，不算深奥的那种。我是喜欢这样深深浅浅的说，起码不是那种高谈阔论令人生畏感觉自己要去哪里深造几年才能弄明白的那种。

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作者: 老猫    时间: 2016-12-12 00:18
年底忙坏了，毫无诗意

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作者: 之乎者也    时间: 2017-2-12 23:16
猫，春天来了。

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作者: 刺一    时间: 2017-3-17 23:36
哥已阅。

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作者: 飞花    时间: 2017-3-18 17:36
蹑手蹑脚，我来留个梅花印

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作者: 老猫    时间: 2017-3-21 17:14
年头也是毫无诗意，喝酒又失眠，不喝又没有斗志

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作者: 花非花    时间: 2017-3-22 16:48
春天来了，有空接着扯吧，读着挺有意思的。

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